拉姆研究電話會議:半導體設備行業需求強烈 公司還有上升空間
2021年04月03日22:57

  本文來源微信公眾號“半導體風向標”

  作者陶胤至、陳杭。

  公司名稱:Lam Research Corp (LRCX.US)

  會議時間:2021年3月1日

  公司參加者

  道格拉斯·貝丁格(Douglas Bettinger)-執行副總裁,首席財務官兼首席運營官

  電話會議參與者

  約瑟夫·摩爾(Joseph Moore)-摩根士丹利

  問答環節

  Q1:道格,如果我們可以看更大格局。5年前,我們對大多數設備公司的期望是,等待該設備會有某種程度的向上成長。隨著時間的流逝,我們在5年內大致翻了一番。如果我早在5年前就知道並相信這一點,這本來會容易得多。但是我們將AB的大小增加了一倍。那是因為在那段時間里,半導體正以約50%的速度增長。因此,當您考慮未來時,如何將這種倍增作為背景?您認為這些積極趨勢仍在繼續嗎?

  A1:我認為您必須像以前那樣去做,首先是要瞭解半導體,我不知道,需求驅動因素正在複蘇,對嗎?對這個行業提供給社會的需求非常強烈。因此,如果您將其視為開始,那就是開始,對嗎?

  半導體的收入已經從300s中部到了400s高位,也可能接近500s。我不確定300s,也不知道您認為今年的收入將是多少。不知道當您看一下它的構成時,您實際上已經知道半導體行業前所未有的盈利能力。我看的東西和半導體行業的收入一樣,都是行業曆史最高水平的營業收入。

  這就開始了關於xxxx的討論,是否使WFE的資本密集度提高了甚至超過您在半價中看到的增長。當我們著眼於該行業的盈利能力時,它是負擔得起的。所以我就是這樣想的。您必須考慮性價比方面,這對整個行業來說是相當不錯的。

  我要說的第二件事,不是整個行業都處於領先地位,這裏有很多投資的地方,不是全部。但是照明領域的增長非常強勁。實際上,也許會變得更強大。但是,晶圓代工和內存的增長集中在先進的製造能力上。實際上,如果您查看那裡的收入增長,那比整體半導體的增長要強得多。那就是CapEx增長最快的地方,就是那些領先的流程節點。在代工廠、邏輯、NAND、DRAM中,增長甚至超過了整體半導體。

  因此,這是由於製造複雜性而導致資本密集度不斷增長的故事。對於Lam的足跡以及所有這些,我感到非常高興,我們將在整個過程中進行討論。但這就是我的想法。從那時起,我就會著眼於所發生的一切以及未來的前景。我現在對這個行業非常非常樂觀,因為我們都看到了所有需求驅動因素。我敢肯定,我們將再次討論您的其他一些問題。

  Q2:是的,肯定有很多積極的趨勢。我認為,從總體上看,Lam作為一家公司確實已經通過多種方式實現了自身的轉型。您一直以來都擁有非常好的技術,但是在過去的幾年中,我們看到了治理水平的提高,現金收益的加速,您真正強調了服務業務並為我們提供了評估該業務的工具。我將介紹這些內容。這些變化是由什麼驅動的呢?在過去的幾年中,林先生如何更加專注於投資者?

  A2:我的意思是,我們一直專注於投資者,至少我一直試圖成為。但是你是對的。我想也許是我觀察到的。我實際上是說,喬,我們的變革性併購是在我們收購Novellus時進行的。

  A2’:我們嚐試再做一次,但無法通過監管程序,而且在其他地方也看到了這一點。因此,當我考慮到這一點時,我認為併購、我們這個行業中的大型併購已經過去了,對嗎?今天有4到5家大型設備公司。十年後,將有4到5家大型設備公司。因此,我認為這可能只是一點點改變。

  如此,隨著我們的業務如此顯著發展,我們的業務質量一直在變得越來越強大。我要說的是,由於我們的進入壁壘,由於我們所處位置的局限性,我們獲得了很多學習經驗。如果你沒有的話,從開發的角度來看,真的很難複製它。這就是質量業務的聲明,也是我們從技術開發中所做的工作的質量。

  您也是對的,那些已安裝用戶群的增長質量是驚人的。那生意已經做得非常好。因此,僅考慮業務增長就是如此。並且企業的現金產生能力持續增長。因此,我認為您已經看到我們做到了,也許在一定程度上對其有所幫助的是,我們在2017年在美國進行了稅製改革,從全球的角度來看,這使得現金的獲取變得更加容易。

  因此,當我們回頭看業務時,意識到我們所產生的現金比經營業務所需的現金要多。併購可能在很大程度上落後於我們,我們在向股東返還,支付股利並逐年增加股利的聲明和承諾方面表現得更加積極一些,約占自由現金流的75%至100%回到股權持有人。

  在過去的幾年中,我們所做的工作不止這些,這有助於增加收入。喬,這就是個故事。我的意思是,高質量的業務一直在不斷增長。我真的很喜歡那裡發生的事情。然後我們只是,在資產負債表上做正確的事情,無論如何,我認為這就是我們正在嚐試做的事情。

  Q3:好的。然後是最後一個更大的問題。從地域上看,中國已經成為該行業的重要組成部分,我認為,按照您去年的人數計算,中國的WFE約為100億美元,您已經說過這種情況可能會有所增加。您能談一點嗎?因為似乎一些較大的客戶明顯處於下降狀態,或者至少可能處於下降狀態,而中國仍在繼續增長,那麼您在那個地區看到了什麼?

  A3:我想我想提醒您一次,並提醒大家聽網絡廣播的第一件事是,當您查看我們在中國的業務時,我將其放入2個客戶群中。首先是中國客戶,這就是您要問的問題,今年100億美元的WFE有所增長。這是一類,我將討論。

  但是,另一個是全球跨國客戶群,它們在中國設有自己的晶圓廠。當我回顧過去三年時,我不知道我們開展業務的三年時間,這兩組客戶(中國的跨國客戶和中國客戶)之間已經相當平衡。所以不要忘記這一點。

  然後,我們來看一下今年100億美元的WFE增長中的中國客戶。這是一個廣泛的客戶群。有一個大客戶,一個大DRAM客戶或一個大的代工客戶,但是還有很多其他客戶,它們的範圍很廣。成熟的代工業務、圖像傳感器、電源設備、類比的東西。因此,我要描述的是廣泛的客戶群。

  然後,您詢問了業務的地域細分。一般來說,您看到的是當晶圓廠向其運送設備時,它們遍佈全球。他們在韓國,他們在中國台灣、在日本,他們在美國,歐洲有一些。中國有很多。你是對的。但這確實是晶圓廠所在的地方。

  Q4:然後,就更大的商業環境而言,你們在收入電話會議上將今年的晶圓廠設備市場定為高點。從那以後,半導體短缺似乎加劇了。所以我的猜測是,我們對這一年仍然感覺還不錯。我猜,您如何將這個數字放在上下文中?從運行率的角度來看,您似乎處於上半年的水平,這就是為什麼要指導您所在的年份。但是,您可以在任何情況下為我們提供60年代最高的WFE嗎?

  A4:當我們看一下它的時候,該業務的各個領域在今年的投資方面都在增長,這是我們對DRAM、NAND的我的看法。這是一回事。我們確實描述了60年代的高點,接近70,並且就WFE支出而言,我們提出了上半年的加權支出概況。需要注意的是,很明顯,我們在上半年有了很好的可見性。下半年,情況可能會有所發展。

  我認為我們的一位同行可能已經暗示WFE實際上可能比我們所說的還要強大一點,而這可能就是結果。我認為,如果發生這種情況,那麼在下半年會更多。但這是各種各樣的投資。當我考慮到這一點時,喬,我所看到的實際上是在發生的事情,我一直在這樣說,正如我在收益之後對投資者所說的那樣,我對半導體行業的前景比從前更加樂觀。在我的整個職業生涯中,我已經進入半決賽很長一段時間了。

  在過去的一年中,我看到了我在社會、商業幾乎各個方面所謂的數字化轉型的前瞻性,見證了我們現在正在如何召開這次會議。COVID將在某個時候完成。但是我仍然認為我們將以今天的方式進行互動,也許不是全部,但這不會消失。我看到了我們業務中到處都有的情況,而且我知道其他人的業務中都在發生這種情況。而這一切都是由我們的行業實現的。老實說,這就是發生的事情的令人興奮的部分。我們一直都知道即將到來的所有這些轉變發生得更快。這對我來說既令人興奮,又對我們在Lam而言令人興奮。

  Q5:也許我們可以談談一些細分市場。我認為我的問題有點像NAND,這是因為我所討論的關於Lam的對話中有一半是關於NAND的,因為它已成為您和每個人的大生意。您在NAND上給出了一個有用的數字,五年內700億美元的WFE就是保持30s高增長軌跡所需要的。考慮到140億美元的WFE,這仍然是一個合適的數字嗎?還有比現在更高的風險嗎?

  A5:五年來的700億美元仍然是我們的看法。隨著時間的流逝,層COMS可能會變色,並且可能會有一點向上的偏差,您需要在更高的層數上進行更多的投資。但是就我們如何看待和思考它而言,它仍然是正確的數字。當我看的時候,當我們看2020年結束的那一年時,那就是過去三年的樣子,如果你看‘18、’19、‘20,這與那個支出情況相當一致。

  現在,它永遠不會完全是每年140億美元。那樣就是行不通。這個行業不是那樣運作的。但是,在多年的時間框架內,這是思考問題的正確方法。正如您所說,這將產生30年代的高供應增長,這就是我們認為長期行業需求的增長。

  Q6:好像我實際瀏覽了9個月,似乎不像幾年之內的支出,實際上低於該水平。顯然,我們在第四季度獲得了很多收益,並且感覺第一季度有很多收益。但是感覺到實際上確實有一些支出不足的時期,以至於你說它不是線性的。有一段時間的支出不足,也許還有一些追趕。您認為那是一個公平的表徵嗎?

  A6:我認為這是一個公平的特徵,永遠不會完全一樣,只是那樣,行不通。沒有業務能以這種方式運作。它會投資,然後消化,然後會進一步投資,對嗎?這樣一來,您將不會發生過渡現象,而且會定期出現一些新晶圓,這些晶圓會起伏不定。

  這樣一來,當您考慮使用NAND時,我敢肯定,您會遇到有關Lam的NAND的很多問題,因為在處理膠片疊堆方面,我們正處在整個處理流程中,困難的蝕刻、沉積金屬化和其他各種東西。通過擁有這些應用程序,我們學到了很多東西,以至於我們開始看到新事物的出現,對吧?傳染媒介和我們去年帶出以幫助處理一些壓力。我們之所以這樣發展,是因為我們看到了這些東西。那就是我們所擁有的獨特職位,因為擁有如此強大職位的在職因素。

  Q7:我想問的另一個關於NAND的問題是,我想稍後再談談已安裝的基礎業務。但是,NAND穿插式業務是否會帶來更多的已安裝基礎業務?我的意思是,似乎在我們的談話中,有很多需要經常更換隔間的零件,諸如此類。因此,我覺得人們認為NAND暴露可能會增強您的週期性,但實際上甚至可能還會推動更多的年金業務。

  A7:我的意思是:可能有點。我認為更多的是,領先的工具總體上具有更高的備件消耗率,因為平均而言,技術要求更加嚴格,這意味著維護工作需要更頻繁地進行。通常會有更高的RF功率。

  這隻是促使保持工具以最佳性能運行的需要,需要進行定期維護,並且這往往意味著需要更換備件,在前沿更是如此。當然在NAND中也是如此,在DRAM中也是如此。在鑄造邏輯中也是如此。技術上最先進的工具往往只是因為它們的運行方式而需要更多的備用零件。

  Q8:然後就DRAM而言,就好像DRAM而言,爭議較少。我們最近的支出不足,並且這些數字略有上升。您如何看待DRAM業務,特別是Lam,您在該DRAM領域超越WFE的能力如何?

  A8:我的意思是,我們在DRAM中擁有超過50%的邊緣市場份額。因此,隨著DRAM的投資,我們做得很好,而且在沉積方面我們做得很好。我們看到今年對DRAM的投資有所增加,我的意思是,定價看起來非常好,這意味著盈利能力很強,這意味著那裡有需求,而且往往發生在投資發生時。這就是我們所看到的。

  因此,我對DRAM的發展方向非常樂觀。隨著將EUV開始引入流程中,我們有了一些新的東西,這是我們大約一年前宣佈的,並且在上週的SPIE上進行了討論。民意調查對此的需求非常強烈。我們對DRAM,代工廠和邏輯方面的工作感到非常興奮。但是,我的意思是DRAM看起來不錯。該行業處於一個好的位置。

  Q9:我想對網絡廣播提出一些問題。我想回到您的業務的代工廠邏輯方面。但是,在網絡廣播的人們問的是,正在討論的那種政府支持問題,那種行政命令。你們怎麼看?然後,具體來說,地理驅動力會在地理上實現多樣化嗎?在其他所有條件不變的情況下,這似乎會產生更多的支出。那麼,你們如何看待美國政府的支持以及現在與半彩色和半暗色設備相關的政府關注點?

  A9:我的意思是,這在美國正在發生,您也在歐盟也看到了一些。從投資的角度來看,這可能會帶來一點好處。我的想法是,它可能不會改變最終需求。需求強勁是因為需求強勁。隨著時間的推移,這可能意味著更廣泛的業務地理分佈。

  但這並不意味著有許多新的增量晶圓投入生產,因為產能得到滿足需求。而且,如果將矽片放在美國,否則它將在中國台灣或其他地方去掉,對嗎?話雖如此,如果您要運行多個fab,則效率可能會比僅在一個大型fab中要低一些。因此,也許還有一點好處,但我不希望人們認為這一定是業務的一大好處。但這是我們正在關注的東西,我們正在密切關注。我們已經在政府事務能力方面進行了增量投資,以便我們參與這些工作並在對話中佔據一席之地。

  因此,這肯定是我們正在尋找,關注和設置的方面,以確保我們的客戶成功,對嗎?如果要在亞利桑那州或得克薩斯州等地興建新的晶圓廠,我們必須投入自己的資源在那兒投入資源來支持客戶,而我們絕對會考慮這些事情。

  Q9’:我真的很高興看到你們在政府關係方面進行的一些投資以及您在那裡進行的僱用。僅僅因為我覺得半導體公司在政府中有很大的聲音,我希望設備公司能有很多聲音,並能代表你們所從事的最大出口行業之一。

  Q10::在晶圓代工方面,我們有點,我一直擔心去年的晶圓代工費用會增加。我們坐在這裏來處理一代代短缺的問題。因此,我認為這些擔憂被誇大了。你們如何看待?就像您正在看到,顯然存在短缺的前沿技術,在某種程度上也缺乏後緣。

  您如何看待投資情況?我們是否應該期待一連串的支出試圖趕上,然後適度減少?還是更線性?您如何看待現在如此嚴峻的鑄造環境?

  A10:我的意思是需求強勁。對半導體的需求非常強勁。就像我說的那樣,在我看來,這是社會上許多事物的數字化轉型的加速。這表明對先進晶圓的需求。這也顯示了對落後晶圓的需求。這是因為半導體無處不在。而且它正在驅動所需的需求。

  現在需求強勁。我認為這是可持續的。現在,這並不意味著它每年都在增長。我不知道未來幾年看起來會是什麼樣子。但我知道對半導體的需求強勁。為了滿足該需求,您必須投資於產能。

  那是對先進代工廠的陳述。這也是對記憶的陳述。這些都是系統級體系結構的共生。您需要邏輯設備,需要查看內存,需要存儲。無論如何,當我考慮一下這個問題時,這全都與需求有關,並且對半導體的需求非常強勁。

  Q11:然後,談到已安裝的基礎業務,就像我說的,您給了我們,實際上,我非常喜歡您現在進行細分,並為我們提供了評估的機會。我的意思是您的業務中有1/3的增長非常好。您已聲明無法在此處進行構想。我認為這是下降的地方。希望我不要誤導它。

  但這似乎是一個非常好的生意。你能談談嗎?而且您是否認為與WFE的聯繫比我們想像的要多?或者您如何看待這些聯繫?

  A11:讓我提醒您其中的內容。我已經說過:,我不能在這裏設想這項業務不會增長的地方。它每年增長,因為會議廳每年增長。我認為,到2020年底,錢伯(Chamber Cod)的人數已經增長到5,000人中的66,000人。這就是為什麼它每年都會增長的原因,因為會議廳實際上永遠不會消失。他們跑了幾十年。

  想想這件事的方法,我只是提醒您,這裏有4件事。它是備件。而且如果晶圓廠正在運行,則需要維護,您需要更換零件。在那篇文章中,當我考慮到備件和服務時,實際上與WFE無關。如果晶圓廠正在運行,則需要維修,需要備件。因此,這是其中的重要組成部分。

  還有一個非常健康的升級業務,對嗎?我們可以將生產率提升帶到現場使用的那些腔室中,以使工具運行得更好。對於客戶群來說,這是很高的投資回報率。因此,您會看到這種情況每年發生一次。然後在該業務中,落後的翻新設備全部運行一個業務部門。我們稱其為客戶支持業務部門CSBG。實際上,我們在那裡看到需求。這在WFE中是直接的。

  坦白講,實際上,我們對照明前沿產品的需求增長速度超過了前沿技術。我們已經描述了它,因為您應該認為它的增長速度比整體WFE快2到3倍。因此,當您將所有這些東西放在一起時,這是一個非常高質量、非常經常性的業務,有非常健康的盈利能力、非常能產生現金的業務。正如我所說,我們的工具將運行數十年。因此,這是業務模型中很棒的一部分,人們在談論Lam時常常忘了談論,但這是業務的重要部分。

  Q12:那翻新的工具業務呢?我知道有些公司不會將其歸類為服務。因此,比較的基礎有所不同。那家生意有多大?你說現在很結實。我的意思是,我認為還有一個問題,您沒有進行翻新的工具,因為也沒有人在淘汰舊容量。那麼,我們如何考慮您的業務中至關重要的部分的規模呢?

  A12:除了全部運行一個業務部門外,我沒有對其進行細分或量化。正確地觀察到,將這四個組件放在一起,大約占整體業務的1/3。我們已經說過,我們稱其為Reliant。我認為翻新後的工具業務是連續8或9個季度的創紀錄水平。因此,由於我早些時候提到的那些特殊半導體的需求,它進展得很好。

  Q13:然後,我認為我們還有時間再提出一個問題。盈利能力,是指隨著時間推移提高毛利率的任何能力。我們已經看到您的幾個競爭對手存在偏見。隨著監管環境的日益明確,這裏有多少附加值。好像我知道您的客戶群已經合併,以及設備市場的鞏固。但是,隨著時間的流逝,是否有機會推動那裡的杠杆作用?然後在營業費用方面,您的想法是什麼?相對於收入增長,將要付出多少呢?

  A13:還有一些好處:。我剛剛將當前季度的毛利率控製在46%。如果您回到我大約一年前提出的財務模型,或者我們大約一年前提出的財務模型,則該模型的毛利率更高。我相信隨著業務的增長以及諸如我們馬來西亞工廠的擴建來支持不斷增長的銷量,這一數字將會更高。對於毛利率來說這是一件好事。

  因此,是的,毛利率還有上升的餘地,營業收入也有上升的餘地。我不知道這種財務模式暗示了32%、33%的營業收入。我們目前的運行率在30%到31%之間。因此,是的,如果您查看Lam所發揮的杠杆作用以及所交付的團隊,那就是今天運營這家公司的團隊。

  我們知道該怎麼做,我們調整了費用保證金,我們還將擴大支出。而且,我們希望收入增長快於費用增長速度,而且這種增長將會持續下去,我們肯定會繼續專注於此。

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